Nerd Thoughts

Darüber denk ich schon eine ganze Weile nach. Meinungen?

Chirurgen ersetzen ein Neuron durch einen Mikrochip, der die gleichen Input-Output-Funktionen ausführt.
Anschließend ersetzen sie ein zweites Neuron, dann ein drittes und so weiter, bis das Gehirn zu einem immer größeren Teil aus Silizium besteht. Bemerkt der Patient den Unterschied?
Fühlt es sich an, als ob er stirbt?

(S. Pinker, "Wie das Denken im Kopf entsteht")
Jekylla (Gast) - 9. Sep, 09:54

Hmmm

wenn ich an die denke, die konstant den Eindruck machen, als wären sie vollständig cerebral entkernt und dabei der Meinung sind, sie erfreuen sich bester Gesundheit, glaube ich nicht an die Theorie.

OhBehave - 10. Sep, 21:27

Vermutlich sind das Menschen die nur den Input/Output im Leben kennen, denn der ist ja gleich geblieben.
nessy - 9. Sep, 11:00

Die Frage geht von der Prämisse aus, dass das Hirn Sitz des Bewusstseins ist. Vielmehr geht sie davon aus, dass das Großhirn Sitz des Bewusstseins ist. Wenn die Gesamtheit der (Großhirn-)Neuronen das Bewusstsein ausmachen, wird mit ihrem Ersatz durch Mikrochips gleichzeitig das Bewusstsein ersetzt, so dass der Patient den Unterschied nicht reflektieren kann. Werden Neuronen im Stammhirn ersetzt, kann der Patient den Unterschied auch nicht bemerken, da das Stammhirn per se der bewussten Wahrnehmung und Steuerung entzogen ist.
Es könnte bei Dir also schon soweit sein. *hantiert mit OhBehave-Fernbedienung*

OhBehave - 10. Sep, 21:30

LOL. Was für ein eloquenter und im Abgang witziger Kommentar. *Rähmchen rumbaut*
Zumindest bei dir war die Investition in die Ausbildung ja nicht für die Katz ;-)

Ich bin übrigens der Meinung, dass man im Fortgang des Experiments sowas wie "sterben" fühlt! Egal was die biologische Hirnforschung sagt.
Columbia - 9. Sep, 11:08

Guten Morgen, so früh ein Thema zum Versinken. Alles um die Maschine "Mensch" herum ist faszinierend und es öffnen sich Türen wenn man in die Tiefen des Bewusstseins vordringt. Lässt Herr Pinker der Seele Raum oder ist es lediglich eine weitere Schaltzentrale?

Zweifelsfrei könnte Data Dir einiges darüber berichten :-)

OhBehave - 10. Sep, 21:37

An Data musste ich auch schon denken ;-) Was Herrn Pinker betrifft, habe ich leider keine weiteren Infos.

Bzgl. "Menschmaschine" empfehle ich übrigens den Besuch des "Universums" in Bremen - sehr interessant. Du bist doch im Norden - demnächst.

[Universum-Flyer als PDF]
Columbia - 11. Sep, 19:24

Thx für den Tipp!
caliente_in_berlin - 9. Sep, 13:22

MATRIX, aber Zorro siegt sowieso, da würd ich mir keine Sorgen machen ;-)

Wenn ich mich dem Thema allerdings mit Ernsthaftigkeit widme, wid mir ganz schwindelig. Ich meine, es werden Tiere geklont und wir haben keine Ahnung wozu die Wissenschaft sonst noch fähig ist oder was die fanatischen Genforscher bereits ausprobieren - ohne unser Wissen...

Gerold - 10. Sep, 01:36

Wenn ich von Hamburg nach Bremen fahre, und dabei NDR Info höre, kann man an bestimmten Plätzen für den Bruchteil einer Sekunde einen anderen Sender hören. Ich denke, dann wird der Spieler in der Matrix von einem auf den anderen Server migriert. Dabei kommt es zu einem kurzzeitigen Verbindungsabbruch, und die falschen Pakete im relativ echtzeit-bedürftigen System "Radioübertragung" finden den Weg zum Empfänger ;)

Zur Fragestellung: Ich denke nicht, dass ein Unterschied existieren wird. Die Abbildung der biologischen Funktion mag diffizil sein, so sie einem gelingt, wird sie aber die gleichen Ergebnisse zeitigen. Wir sind nicht eine Produkt der Bauteile, sondern das, was darin geschieht.
OhBehave - 10. Sep, 21:51

@Caliente: Also ich glaube ja, dass wirs noch erleben werden, dass man sich im Kopf so ne Art Steckbuchse implantieren lassen kann, Kabel rein und man ist online. Das Multimediale wird in die Nerven eingespeist.
OhBehave - 10. Sep, 21:55

@Gerold: Ich glaube das in unseren Bauteilen mehr geschied, als sich mittels Technik reproduzieren lässt. Somit bin ich schon der Meinung, dass sich ein "gefühltes Sterben" einstellen wird.
Morticia1 - 9. Sep, 19:29

ich sach ma so: der patient, welcher sich sowas "machen lässt" muss schon vorher sowas von geistig gestorben sein. vielleicht bemerkt der patient keinen unterschied, die angehörigen aber sicher. wieso ist opa plötzlich stubenrein geworden? hm...ahhh - das silizium! vielleicht ab der rente gar nicht mal eine üble idee.

OhBehave - 10. Sep, 21:44

Aber vielleicht wäre dann ja diese ganze emotionale Scheisse weg. Du würdest zum Beispiel noch genauso sachlich wahrnehmen, dass die Knäckepackung zerfetzt ist. Dein Kind schimpfen, sie zumachen und wegstellen. Aber es würde dich nicht mehr berühren. Nach dem wegstellen würde der Vorfall gar nicht mehr existieren, du wärst nicht aufgebracht, sondern sachlich bereits beim nächsten.
Ich glaube aber, dann würde ich deinen Blog nicht mehr lesen wollen ;-)
Etosha (Gast) - 10. Sep, 13:13

Es ist schon ohne Silizium schwer genug, herauszufinden, wer wir sind. Was uns ausmacht. Und vor allem: Inwieweit wir jetzt schon 'fremd'gesteuert sind, im Sinne von freiem Willen und Entscheidungsfreiheit, von Überzeugungen und Vorurteilen, die wir unbesehen übernommen und nie hinterfragt haben, von instinktiven Steuerungen, die wir oft nicht bemerken oder gar durchschauen.

Dem weiblichen Zyklus unterworfen zu sein bedeutet oft, mir selbst zuzusehen, wie ich mich verändere. Hormone steuern dann die Eindrücke und den Output, und während der Vorgang mir vollends bewusst ist, kann ich nur schwer dagegen an. Manchmal schrumpft mein Wortschatz vorübergehend in sich zusammen, und ich merke den Unterschied, weil ich vergleichen kann - anhand von Erinnerungen an meine gefinkelten Wortsalven vor zwei Wochen.

Ganz davon abgesehen, was ich von solchen Ideen halte, kann ich mir also durchaus vorstellen, dass der Patient des Gedankenexperimentes es merkt. Ich persönlich würde den Sitz des Bewusstseins und den der Seele nicht im Gehirn ansiedeln, hat sich doch gezeigt, dass selbst solche Menschen ein völlig normales Leben führen, von denen sich später herausstellt, dass sie nie eine Großhirnrinde besessen haben.

Vielleicht sieht er sich selbst dabei zu, wie er immer seltsamer wird, vielleicht immer kälter. Es würde jedenfalls zu unserer obercoolen Gesellschaft passen.

OhBehave - 10. Sep, 22:02

Toller Kommentar!!! Die letzten beiden Absätze decken sich mit meiner Denke. Immer "seltsamer", immer kälter werden - ein Form von (ab)sterben ... so stell ich mir das auch vor.

Ähm ... auch sehr interessant die Sache mit dem weiblichen Zyklus - der Wortschatz schrumpft? Du scheinst dich selber sehr genau zu beobachten!?

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